Обсуждение: Яма

Неудаляемая категория

Категорию не раз пытались удалять. Некто посоветовал написать в поддержку, ибо баг. +1 баг [[Портал:Fallout: New Vegas/Содержание|этот]] --Steel Nomad (обсуждение) 12:51, октября 25, 2017 (UTC)

Ха, я так и подумал, судя по истории правок, и как раз хотел вам об этом на странице написать, но решил не беспокоить и поиграть самостоятельно. Спасибо, тогда напишу в высший саппорт. Kylxackep (обсуждение) 12:54, октября 25, 2017 (UTC)

UPD. ES, её ещё не удалили окончательно, после можно будет и обсуждение удалить. Пока в диалоге с саппортом. Kylxackep (обсуждение) 19:10, октября 31, 2017 (UTC)

Забыл написать: где-то в конце 2017 высший саппорт не смог её найти и удалить и предложил поискать самостоятельно. Kylxackep (обсуждение) 13:24, марта 1, 2018 (UTC)

И что теперь? Опять нам разбираться? --ExplorerSmaily (обсуждение) 13:52, марта 1, 2018 (UTC)

Ну, в общем да :) Как я понял, она всё же должна «где-то быть». Я перерыл старые страницы по истории изменений и пр., но ничего не нашёл. Я отталкивался от того, что эта категория связана с «Дырой», в локализации «7 Волк» (Фаргуса ?) — «Ямой». Может я ошибаюсь. Ниже краткий пересказ общения с саппортом (Kuzura). Как насчёт замутить новую акцию с наградой в виде единственного ордена типа «Нашедшему Яму» с прикреплением эссе об истории поисков и попыток удалить?

Категорию создал Tuareg, а Андрей Fylhtq её удалил 7 апреля 2013 года. Тогда же она и повисла. По крайней мере, во вкладе Steel Nomad нет записи о создании такой категории, и это «ж-ж-ж» неспроста. В общем, глюк и глюк — не доводить перфекционизм до ОКР, плюнуть и забыть. --FunGorn (обсуждение) 22:55, июля 22, 2018 (UTC)

Туарег категорию не создавал. Он просто поставил шаблон КУ. Уже тогда эта категория висела в требуемых категориях. --Steel Nomad (обсуждение) 12:54, марта 28, 2019 (UTC)

Шаблон КУ в несуществующую страницу категории? Или как? --FunGorn (обсуждение) 02:25, мая 1, 2019 (UTC)

Также как и сейчас она находилась в 2013 г. в списках требуемых категориях. А вот кто категорию создал, не известно. Пробовал искать с помощью web-archive — бесполезно. --Steel Nomad (обсуждение) 04:05, мая 1, 2019 (UTC)

Т. е. КУ всё-таки вставлялся в уже созданную категорию? --FunGorn (обсуждение) 08:08, мая 1, 2019 (UTC)

┌───────────────────┘Нет проблем её создать и поставить туда шаблон. Как и удалить потом и её, и шаблон. Kylxackep (обсуждение) 11:18, мая 1, 2019 (UTC)

Я не могу понять хронологию из написанного всеми. Если категория висела в требуемых, то как в можно вставить шаблон, не создавая её? Если она была создана, и создана не SN, то кем? Если найдём автора, шансы удалить вырастут, думаю. И такой вопрос: удаление страницы обсуждения не тестировалось? --FunGorn (обсуждение) 19:00, мая 1, 2019 (UTC)

Похоже, что данная страница обсуждения туда ссылается. Давайте попробуем её переименовать без оставления перенаправления. FileCrasher (обсуждение) 20:39, мая 1, 2019 (UTC)

Эх, было бы всё так просто! Удаляли её уже не раз. Страница была создана уже после того, как «красная категория» была. Kylxackep (обсуждение) 22:52, мая 1, 2019 (UTC)

Пробовал бота натравить, но и он ничего не нашёл. В Бункере на артефакты ставится плашка памятника истории, и исследовательский зуд у мичуринцев угасает. Может, так же поступить? У меня даже название родилось — «Код довинчен».) --FunGorn (обсуждение) 00:19, мая 2, 2019 (UTC)

Саппорт Фэндома тоже какую-то работу по «Яме» проводили, потому как похожую проблему с «красным Порталом» они убрали, но там, видимо, дело было в другом. Насчёт памятника истории — идея хорошая, я поддерживаю. Kylxackep (обсуждение) 09:53, мая 2, 2019 (UTC)

Переписка с саппортом

Читать с конца. Юрий, 11 нояб., 5:47 ПП UTC: Имеется в виду [[Категория:Яма]]. Как вы знаете, если написать [[:Категория:Яма]], то это будет ссылка на страницу категории. Но иногда участники делают ошибку, и получается создание категории вместо ссылки. Инженеры всё-таки рекомендуют начать поиск с закрытых тем на форуме, старых блогов, которые могли быть переименованы, в том числе, из-за смены имени участника, и на страницах обсуждения. Kylxackep, 11 нояб., 9:48 ДП UTC: Допустим, мы организуем групповой ручной поиск всем составом, не могли бы Вы привести критерии поиска? Я правильно понимаю, что это слова "Яма" или [[Категория:Яма]]? Юрий, 11 нояб., 9:31 ДП UTC: Я тоже надеялся, что инженеры смогут сделать автоматически, но получил ответ, что это невозможно. Нет, она не будет светиться красным. Как и в случае "Основной категории", вероятно, она находиться на какой-то переименованной статье, либо на странице обсуждения, либо рядом с незакрытым тегом. Вариантов может быть масса. Kylxackep, 10 нояб., 9:13 ПП UTC: Да, мои переборы вручную тоже ничего не дали, я думал у вас есть какой-то другой механизм. Поиска, например. Вопрос: эта категория будет в "той самой статье" светиться красной или нет? То есть визуально она может быть обнаружена? Юрий, 10 нояб., 5:29 ПП UTC: К сожалению, исправить это невозможно. Это не баг, а, как и в случае предыдущей категории, проблема, которая связана с некой удалённой либо перемещённой статьёй. Найти её вручную перебирая статьи на такой крупной вики как Убежище нереально. За время существования вики было удалено и перемещено множество статей, так что поиск может занять огромное количество времени. К тому же эту категорию могли добавить в блог, комментарий, на страницу обсуждения, что многократно увеличивает область поиска. Но если кто-то вспомнит или случайно наткнётся на статью, где могла быть эта категория, дайте знать. Kylxackep, 7 нояб., 10:39 ДП UTC: Историю возникновения этой категории уже никто не помнит, найти её в страницах также не удалось. Юрий, 31 окт., 7:28 ПП UTC: Попробуйте всё-таки найти статью, которая там могла бы быть. Может быть что-то сохранилось аналогичное на англ. вики. Без этой информации инженерам будет сложно очистить эту категорию системно. Kylxackep, 31 окт., 7:01 ПП UTC: Юрий, спасибо за решение с "Основной категорией". Что до "Ямы", то это относится к пространству страниц о Fallout 2, как русский перевод названия города "Den". Мне кажется, что ей год-два, не более. Я ранее прошерстил руками "соседние" по тематике страницы, которые могли бы содержать эту категорию, но безуспешно. Поспрашиваю у коллег. Юрий, 31 окт., 5:15 ПП UTC: Проблема с Основной категорией решена. Она была и-за того, что страница называлась Портал: ещё до того, как было создано пространство имён с таким названием. И после переименования категория пропала. По поводу Ямы: знаете ли вы какая страница могла содержать эту категорию? Kylxackep, 31 окт., 1:56 ПП UTC: Проблема следующая: есть две категории, которые после удаления всё равно остаются в списке востребованных, хотя ни одна страница их не содержит. Категорию "Яма", например, несколько раз создавали и удаляли, но запрос на её наличие всё равно остаётся (http://ru.fallout.wikia.com/wiki/Служебная:WantedCategories). Категория "Основная категория" (http://ru.fallout.wikia.com/wiki/Категория:Основная_категория) также отсутствует, хотя указывается, что в неё входит страница Портала Fallout 3 (http://ru.fallout.wikia.com/wiki/Портал:Fallout_3).

Вот не поленился, специально проверил через поиск [Категория:Яма] весь дамп базы данных Служебная:Statistics, актуальную на 2018-12-05 20:04:11... и ничего там не обнаружил на тему появления этой категории. Чудеса. FileCrasher (обсуждение) 14:36, ноября 12, 2019 (UTC)

UPD. Подозреваемые - только "эти трое": https://fallout.fandom.com/ru/wiki/Участник:FunGorn?diff=prev&oldid=598471, https://fallout.fandom.com/ru/wiki/Участник:Alex6122/Пустошь/7?diff=next&oldid=447475, https://fallout.fandom.com/ru/wiki/Участник:FunGorn?diff=prev&oldid=598550. Больше никто "категорией яма" не заражался. FileCrasher (обсуждение) 17:12, ноября 12, 2019 (UTC)

Мне кажется, проблема была уже ко времени моего прихода, т.е. в 2014 году. Вопрос про базы: а вы везде везде смотрели? Всякие там истории страниц, песочницы и прочие файловые описания? Kylxackep (обсуждение) 19:14, ноября 12, 2019 (UTC)

Везде. Хотя дамп содержит только историю правок и в нём нет журналов (например, удалений). А это значит, что в статьях эта категория точно не появлялась. FileCrasher (обсуждение) 19:40, ноября 12, 2019 (UTC)

FileCrasher, все три примера относятся к 100500-й попытке воссоздать категорию и найти, что на неё ссылается, о чём и написано в хронике переписки с поддержкой. Проблема гораздо старше. Рыть нужно, например, в правках участников, сменивших ники, удалённых двойных перенаправлениях на удалённые страницы и прочих исчезнувших сущностях, доступа к которым нет ни у кого. История других созданий-удалений. --FunGorn (обсуждение) 22:21, ноября 12, 2019 (UTC)

┌───────────────────┘ FunGorn, я продолжаю утверждать, что в дампе базы данных Убежища на 2018-12-05 нет ни одной правки (кроме перечисленных, среди них аналогичные, но более поздние повторные я опустил) с упоминанием категория:яма (латиницей, с маленькой или заглавной). Дамп в распакованном виде "весит" 5ГБ. Если он по какой-то причине не полный, то я не виноват. FileCrasher (обсуждение) 14:44, ноября 13, 2019 (UTC)

По приведённой мной ссылке можно понять, что страница была создана Tuareg (нынешним Steel Nomad) в 13-м году и по его же просьбе удалена Андреем. Где осталась ссылка на неё (или ещё что-то), никакой дамп показать не в силах. Второй раз об этом пишу в этой теме. --FunGorn (обсуждение) 19:21, ноября 14, 2019 (UTC)

Туарег уже писалы выше, 1 мая 2019, что она уже была в 2013 «неудаляемой» Kylxackep (обсуждение) 20:05, ноября 14, 2019 (UTC)

О чём и речь. Следы призрака теряются в следах призрачного призрака. Создал категорию заново и пометил артефактической плашкой. --FunGorn (обсуждение) 20:13, ноября 14, 2019 (UTC)

Шаблон - огонь! Да, давайте плашку и в мемориз + конец расследованию. FileCrasher, спасибо за дополнительный анализ. Kylxackep (обсуждение) 20:31, ноября 14, 2019 (UTC)

Не пробовали смотреть Яма (Дэн)? Мож что там всплывёт. BobkovL (обсуждение) 15:00, июня 18, 2020 (UTC)

Удалять?

Так что там случилось? Её разобрали и окончательно удалили? Обсуждение удалять?--ExplorerSmaily (обсуждение) 14:30, апреля 1, 2018 (UTC)

Забагованную красную ссылку "Портал:Fallout: New Vegas/Содержание" которая отображалась как неклассифицированный шаблон, я удалил, теперь она не появляется в списках и не мозолит глаза. Судя по всему и с категорией проблема решена.--Pavel Shepard 14:40, апреля 1, 2018 (UTC)

Подождём Kylxackepа, может он не до конца старый форум проверил и не убрал ссылки на эту Яму.--ExplorerSmaily (обсуждение) 14:59, апреля 1, 2018 (UTC)

А чо меня ждать, форум я прочесал, ссылок не нашёл. Страницы старых пользователей я тоже шерстил, но забросил это дело, так как их слишком много, а всякие Sandbox’ы вообще не найти — думаю, там что-то и ссылается на Яму, многие любят копипастить себе целые рулоны для разбора. Если PS где-то что-то в «Портал: Fallout: New Vegas/Содержание» с Ямой и нашёл, то кэш пока не обновился — запрос всё ещё висит. Думаю вот, может позвать Антикуба? Он, помнится, ботами или чем-то тыщами удалял старые «Страницы Обсуждений» у пользователей, давно не посещающих Убежище — может там чо найдём? Kylxackep (обсуждение) 19:34, апреля 1, 2018 (UTC)

В каких местах ещё надо искать?--ExplorerSmaily (обсуждение) 21:25, июля 8, 2018 (UTC)

Да никто не знает, что за страница ссылается на эту категорию и есть ли такая ссылка вообще. Саппорт Фэндома не может помочь. Есть вариант перебрать всё пространство Убежища вручную, но и он не даст 100% гарантии. Я предлагаю оставить Обсуждение этой категории для потомков, кто захочет вновь инициировать вопрос её удаления. Kylxackep (обсуждение) 11:05, июля 9, 2018 (UTC)